Отзывы о лечении рака молочной железы на каширке

А про грузин и армян — ужас ужас. Обидно и несправедливо:( очень сочувствую. Я бы с Вашей историей вообще не ехала на Каширку. Мы лечились в Герцена, тоже платили, но отношение не такое, как в Блохина, гораздо лучше. А сколько времени после операции прошло? Может, сразу, что называется, по горячим следам? Дай Бог всем здоровья!

мужу в 2008 г сделали операцию по удалению опухоли сигмовидной кишки,выведена колостома.,сделаны 5 курсов химии. 5 лет все анализы были нормальные.Сейчас начались боли в позвоночнике. МРТ показало метастазы 2 позвонков,легкого, 2 ребер, 2 позвонков.Могут ли ему помочь на Каширке?

всем, кто столкнулся с ужасным диагнозом и планирует обращаться за помощью в центр на Каширке, мой совет: не теряйте время, уезжайте в Израиль или Германию. За лечение отдадите примерно те же деньги (в Москве — по карманам врачей, за границей — в кассу). Мне 29 лет, рак молочной железы, проходила полное обследование и операцию в Израиле (выбран Израиль был из-за безвизового режима и языкового барьера — в Израиле очень многие говорят по-русски). Порядок цен: обследование 5-6 тыс. долл., операция 7 тыс. долл. Пока находилась в больнице познакомилась со многими русскими — почти все приехали после центра на Каширке. Не слышала НИ ОДНОГО хорошего отзыва. Я не пытаюсь продвинуть какую-либо клинику или врача, просто мне жалко людей, которые пишут тут, каждый отзыв пропитан отчаянием. Еще раз повторюсь: если есть материальная возможность — уезжайте.

Татьяна, порекомендуйте хорошие клиники, если можете , на всякий случай

Татьяна, скажите в какой клинике вы лечились? дайте контакты пожалуйста? как долго находились в стационаре (обследование, операция, послеоперационный период)? можно на мейл allo4ka1980@yandex.ru ЗАранее спасибо.

Интересно — откуда столько негатива? Я сейчас нахожусь на лечении в центре на Каширке и я в восторге — здесь работают самые лучшие врачи. Я вообще раньше не предполагала, что врачи такие бывают — добрые, заботливые, профессиональные. И не только врачи — весь персонал. Может быть мне повезло с отделением (21 этаж, БТО). Хочу пожелать всем здоровья и будьте немножечко добрее, возможно и к вам отношение окружающих измениться.

Я лично сама оперировалась на Каширке, в башне. Врачи здесь высочайшей квалификации, обслуживающий персонал — замечательные, внимательные и заботливые. Отношение к больным прекрасное, условия тоже хорошие. НИКАКИХ ДЕНЕГ НИКТО НЕ ТРЕБУЕТ. Если хотите отблагодарить после лечения — это лично Ваше дело. Лифтов, правда, приходится ждать долго, но чтобы ни один не работал — неправда! Великолепный хирург — Комов Дмитрий Владимирович. Чудесный врач Ротарь Виталий Николаевич. Прекрасный врач по лучевой терапии Оксана Петровна Трофимова. Все врачи относятся к больным с участием, к каждому больному свой подход. Я не верю Вашим злым выпадкам. Вы — либо конкуренты врачей из какой-нибудь коммерческой клиники, где людей отправляют на тот свет, либо из тех, кто не попал на лeчение в этот центр.

Уважаемые!Онкологический центр,как раз-таки,славится наличием профессиональных специалистов широкого профиля!Я знаю врача Коваленко Ирину Петровну,как добрейшего души человека,ответственнного студента,окончившего университет с красным дипломом,человека живущего по принципам совести и конечно же профессионала своего дела!!Увы,в онкологии существуют исключения,благодаря которым врачи становятся бессильны в борьбе за жизнь!И тем не менее они с чувством долга выполняют свою работу,даже когда заболевание на том пике,когда оно не требует лечения и вовсе!Что касается денег и и всевозможных взяток — так это словесный беспредел,дорогие читатели!Никто из врачей ни до лечения,ни после него не просит денежного вознаграждения!Мораль состоит в другом:есть люди,которые просто хотят благодарить врачей за спасенные жизни и щедро это делают!Настоятельно рекомендую обращаться в онкологический центр на Каширке и не читать бредовые отзывы. А еще лучше вовремя,так чтобы наверняка. Берегите себя и своих близких.

Алла
Я лично сама оперировалась на Каширке, в башне. Врачи здесь высочайшей квалификации, обслуживающий персонал — замечательные, внимательные и заботливые. Отношение к больным прекрасное, условия тоже хорошие. НИКАКИХ ДЕНЕГ НИКТО НЕ ТРЕБУЕТ. Если хотите отблагодарить после лечения — это лично Ваше дело. Лифтов, правда, приходится ждать долго, но чтобы ни один не работал — неправда! Великолепный хирург — Комов Дмитрий Владимирович. Чудесный врач Ротарь Виталий Николаевич. Прекрасный врач по лучевой терапии Оксана Петровна Трофимова. Все врачи относятся к больным с участием, к каждому больному свой подход. Я не верю Вашим злым выпадкам. Вы — либо конкуренты врачей из какой-нибудь коммерческой клиники, где людей отправляют на тот свет, либо из тех, кто не попал на лeчение в этот центр.
Гость
Уважаемые!Онкологический центр,как раз-таки,славится наличием профессиональных специалистов широкого профиля!Я знаю врача Коваленко Ирину Петровну,как добрейшего души человека,ответственнного студента,окончившего университет с красным дипломом,человека живущего по принципам совести и конечно же профессионала своего дела!!Увы,в онкологии существуют исключения,благодаря которым врачи становятся бессильны в борьбе за жизнь!И тем не менее они с чувством долга выполняют свою работу,даже когда заболевание на том пике,когда оно не требует лечения и вовсе!Что касается денег и и всевозможных взяток — так это словесный беспредел,дорогие читатели!Никто из врачей ни до лечения,ни после него не просит денежного вознаграждения!Мораль состоит в другом:есть люди,которые просто хотят благодарить врачей за спасенные жизни и щедро это делают!Настоятельно рекомендую обращаться в онкологический центр на Каширке и не читать бредовые отзывы. А еще лучше вовремя,так чтобы наверняка. Берегите себя и своих близких.
ДЕТСКИЙ САД! может, хватит уже лоббировать интересы конкретных врачей? Считаете пациентов за полных идиотов?

источник

Хотела бы выразить свою благодарность за безупречно проведенную операцию по удалению фиброаденомы молочной железы хирургом онкологом Ворстом Вадимом Николаевичем и его командой врачей и медицинского персонала в клинике Москворечье 8 апреля 2019 г..

Особая благодарность врачу анестезиологу-реаниматологу Жукову Сергею Александровичу, медицинской сестре Светлане (если я правильно запомнила имя этой прекрасной, заботливой, улыбчивой женщины после наркоза) и всем сотрудникам клиники.

осещая медицинские учреждения нашего города в течение своей жизни ни разу нигде не смогла отметить такой высокий градус человеческого, заботливого отношения к пациенту. Забота, настрой на быстрое, гармоничное восстановление исходило даже от стен этой клиники, от уютной палаты, безупречной чистоты всех помещений, где я побывала, качества и чистоты пастельного белья, полотенец и их количества (3 полотенца на пациента, невероятно!), сервировки и качества еды, словом, всех тех мелочей, в которых, как известно, кроется не скажем кто! 🙂

Здесь все не так, как в других клиниках, и, тем более, в государственных больницах. Здесь везде разрыв шаблонов.

Врач, хирург, который должен, казалось, просто резать, удалять, и строго сказать: следующий! — вдруг, неожиданно, начинает с тобой разговаривать, объяснять процедуру, вносить ясность, успокаивать, улыбаться и думать вслух о том, как бы сделать операцию так, чтобы не остался шрам. Нет, в это просто невозможно поверить! Пациент, то есть я, уже настроился услышать страшилки на тему того, как он, пациент, не прав, потому что пришел поздно, чем чревато это его, пациента, состояние, как плохо может закончится такое отношение к телу — в общем, тот набор негатива и нагоняемого на пациента страха, с которым я лично сталкивалась при разговоре с врачами за всю мою жизнь. А тут у хирурга возникает один вопрос — как же сделать операцию безупречно, красиво, чтобы шва было не видно? О том, что все пройдет хорошо, Вадим Николаевич Ворст даже тени сомнений не оставил. Это был волшебный прием — консультация, после которой я тут же записалась на операцию: без страха за последствия, с абсолютным доверием к врачу-хирургу наивысшей — уже для меня — категории. Это был самый позитивный медицинский шок в моей жизни.

Вадим Николаевич, огромное Вам спасибо, низкий поклон за Ваш труд, Вашу чуткость, Ваше доброе отношение, Ваш правильный настрой на исход операции и восстановление, Вашу заботу!

А врач-реаниматолог? Сергей Александрович Жуков, огромное спасибо Вам за деликатность, заботу, сладкий сон во время и после операции 🙂 Спасибо Вам за поддержку, заботу и понимание, проявленное во время обхода в ночное дежурство в день операции. Я чувствовала полную уверенность в том, что если какие-то неожиданности, будет к кому обратиться и получить надежную помощь.

Огромная благодарность медицинский сестре Светлане за профессиональные руки, такт, нежное отношение к пациенту, улыбки, добрые пожелания, за интонации и тембр голоса, когда приходилось меня будить (мелочь, но как же приятно!), за помощь, сочувствие и заботу.

Выражаю огромную благодарность сотрудникам буфета, за чуткое, внимательное отношение ко мне во время подачи еды, за чудесную сервировку ужина и завтрака — я этого не могла не заметить. Вот это все вместе поднимало мне настроение, а значит, гарантировало быстрое восстановление здоровья!

А еще отмечу, что была приятно удивлена наличием на прикроватной тумбочке питьевой воды, чая хорошего качества в пакетиках в достаточном количестве, сахара и… бумаг для записи с ручкой! Высший пилотаж проявления клиникой заботы и уважения к пациенту.

И еще. Спасибо незнакомому доктору, к которому я обратилась с просьбой подсказать дорогу на выход, при выписке из клиники, заблудившись в коридоре. Добрый доктор не только показал мне дорогу, но и галантно открыв мне дверь и проводив до выхода, спросил, как я себя чувствую. Так же не бывает, это же сказка, параллельная медицинская реальность, верно, удивительные люди клиники Москворечье?

Огромное спасибо, любимая клиника Москворечье!

P.S. я нашла на сайте незнакомого доктора на первом этаже — это был Деревенец Владимир Алексеевич! Ура! И Вам лично моя благодарность, Владимир Алексеевич!
Вы все там чудесные! 🙂

Что такое Дарсонваль и Дарсонвализация

Дарсонвализация — это лечебное воздействие переменным током высокого напряжения на тело человека через наполненный газом стеклянный электрод. Воздействие происходит импульсными переменными синусоидальными токами высокой частоты (110—400 кгц), высокого напряжения (около 20 кВ), но малой силы (до 100—200 мА).
Метод дарсонвализации в электротерапии назван по имени французского физиолога Жака Арсения д`Арсонваля (Jaques-Arsene d’Arsonval … – показать

). Также по имени этого французского физиолога называют прибор для дарсонвализации — Дарсонваль. Часто Дарсонваль ошибочно называют Дарсенвалем, Дорсенвалем, Дарсанвалем и т.д.

Жак Арсений д`Арсонваля — французский физиолог, родился в 1851 г., окончил образование в Париже со степенью доктора медицины в 1877 г., в 1882 г. назначен директором биологической лаборатории, для него же основанной в Ecole des hautes tudes. Напечатал ряд работ о животной теплоте: «La production de la chaleur chez divers animaux», «L’influence de la temprature du milieu ambiant», «L’origine de la chaleur animale» (1883—84). д`Арсонваль впервые изучил терапевтическое влияние высокочастотного электрического тока на организм человека и предложил применять его в лечебной практике в 1891 г.

В настоящее время Дарсонвализация успешно используется в дерматологии, косметологии, хирургии, урологии, гинекологии, невропатологии, лечении заболеваний внутренних органов и т.д.

Благодаря применению аппарата Дарсонваля Корона улучшается кровообращение, активизируются биохимические обменные процессы в коже и под ней, усиливается питание тканей и снабжение их кислородом, понижается порог чувствительности болевых рецепторов к внешним раздражениям, что обеспечивает обезболивающий эффект.

При регулярном использовании аппарата Дарсонваля Корона улучшается деятельность центральной нервной системы, в частности сон, работоспособность; нормализуется тонус сосудов; проходят головные боли, усталость; повышается иммунитет организма.

Основными действующими факторами аппарата Дарсонваля являются высокочастотный ток, высоковольтный коронный разряд, тепло, выделяющееся в тканях организма и в области коронного разряда, незначительное количество озона и окислов азота, слабое ультрафиолетовое излучение, генерируемое коронным разрядом, слабые механические колебания надтональной частоты в тканях (осциляторный эффект).

Различают местную и общую дарсонвализацию.
Местная дарсонвализация основана на подведении высокого напряжения к коже через вакуумный электрод, в котором воздух либо разрежен, либо выкачан полностью. Небольшое напряжение, вызывающее ионизацию воздуха, способствует развитию тихого электрического разряда и широко применяется при контактной методике воздействия. При увеличении напряжения возникает вторичная самостоятельная ионизация воздуха с образованием искрового разряда как с местными тканевыми изменениями, так и с эффектом прижигания мощной искрой при высокой температуре, что используется как дистанционный метод воздействия (прижигание сосудов, пустул, лифтинговая методика).

Действующими факторами местной дарсонвализации являются импульсный высокочастотный ток, проходящий через тело пациента, и электрический разряд, возникающий между кожей пациента и электродом; общей дарсонвализации — вихревые высокочастотные токи, наведённые в поверхностных тканях пациента по закону электромагнитной индукции.

При дарсонвализации изменяются физико-химические процессы в тканях, в результате при местной Дарсонвализации улучшается деятельность центральной нервной системы, трофика тканей, обменные процессы, кровообращение,повышается фагоцитарная активность лейкоцитов.

Ответная реакция на воздействие высокочастотного тока аппарата Дарсонваля при местной дарсонвализации носит локальный или сегментарный характер. Кратковременный спазм сосудов сменяется расширением их просвета, улучшается циркуляция крови и лимфы, снижаются явления венозного застоя, рассасываются воспалительные очаги, улучшается тканевой кровоток с повышением содержания кислорода в коже. Тихий разряд, а в большей степени искровой оказывают бактерицидное действие.

Угнетается чувствительность нервных периферических рецепторов с блокадой нервных импульсов в центральную нервную систему, что, вероятно, связано с влиянием высокочастотного тока на нервные окончания. Снижается функция потовых и сальных желез. Через час после проведенной процедуры выявляется гиперемия, лейкоцитарная инфильтрация с умеренным отеком дермы, которая исчезает через сутки.

Местную Дарсонвализацию применяют при невралгии,неврите слухового нерва, миалгии, головных болях, кожном зуде, вагинизме, при начальных стадиях облитерирующих заболеваний сосудов, варикозном расширении вен голени, геморрое, незаживающих ранах и язвах, обморожениях 1-й и 2-й степеней и особенно часто как средство косметики,избавление от угревой сыпи, омоложение приувядающей кожи лица.

При общей дарсонвализации пациента в сидячем или лежачем положении помещают в клетку Д’Арсонваля — катушку колебательного контура. Общая дарсонвализация замедляет свертываемость крови, понижает артериальное давление, нормализует тонус сосудов мозга, устраняет головные боли, утомляемость, улучшает сон, повышает работоспособность, улучшает деятельность ЦНС и кровообращение капилляров, артерий, вен. Аппарат Дарсонваля cнимает спазмы сосудов, повышает иммунитет организма.

Общую Дарсонвализацию применяют при гипертонической болезни 1-й и 2-й степеней, неврастении с повышенным возбуждением, при плохом сне, некоторых болезнях обмена веществ.

Дарсонвализация противопоказана при кровотечении, лихорадке, сердечно-сосудистой недостаточности и индивидуальной непереносимости. Не стоит также перед процедурой обрабатывать кожу спиртовыми лосьонами, которые могут вспыхнуть.

В зависимости от области воздействия больного усаживают на стуле или укладывают на кушетке. Обнаженный участок тела припудривают тальком (за исключением волосистой части головы) и в течение всей процедуры перемещают по нему электрод. Влагалищный, ректальный, ушной и носовые электроды на время процедуры фиксируют в одном положении.

Дарсонвализация волосистой части головы.

Положение больного — сидя. Из волос удаляют металлические заколки и волосы расчесывают. Гребешковый электрод медленно и плавно передвигают по волосистой части головы ото лба к затылку, а если волосы короткие, то и в обратном направлении. Воздействие производят при малой мощности в течении 8—10 минут, ежедневно или через день.

Курс лечения 20—30 процедур.

Положение больного — лёжа или сидя, в последнем случае голову фиксируют с помощью подголовника. Методика процедуры контактная. Цилиндрический или конусообразный электрод плавно передвигают по коже века при закрытых глазах. Воздействие производят ежедневно или через день при малой мощности, начиная с одной минуты, увеличивая длительность процедуры на одну минуту, доводят ее до пяти минут.

Курс лечения до 15 процедур.

Дарсонвализация наружного слухового прохода.

Положение больного лежа или сидя. В последнем случае голову фиксируют при помощи подголовника. Из мочек ушей удаляют клипсы, серьги. Методика процедуры контактная. Ушной электрод на 1—1,5 см. вводят в наружный слуховой проход, оттягивая ушную раковину вверх и назад. Электрод находится там до окончания процедуры.

Воздействие проводят ежедневно или через день при малой мощности в течении 5—7 мин. Курс лечения до 25 процедур.

Дарсонвализация полости носа.

Положение больного — лежа или сидя. Носовой электрод поочередно вводят в правый и левый носовой проход на глубину до 2—2,5 см. Методика процедуры контактная. Воздействие производят при малой и средней мощности по 2—3 мин. на каждую ноздрю. Курс лечения 10—15 процедур

Процедуру проводят десенным электродом, вводя его конец в ротовую полость и медленно передвигая вдоль десен, не касаясь зубов. Накапливающуюся во рту слюну необходимо проглатывать или сплевывать. Необходимо помнить, что, во избежание неприятных ощущений, вызываемых искровым разрядом, следует предварительно выводить регулятор мощности разряда на минимум и лишь затем удалять конец электрода с десны. Процедуры проводят ежедневно или через день при мощности, вызывающей ощущение слабого или умеренного тепла. Продолжительность воздействия 5—10 мин. на каждую челюсть.

Курс лечения 10 -12 процедур.

Дарсонвализация височно-нижечелюстного сустава.

Положение больного — лёжа на боку или сидя. В последнем случае голову фиксируют с помощью подголовника. Методика процедуры дистанционная или контактная. Грибовидный электрод перемещают круговыми движениями над областью сустава и на 5—8 см вокруг него с воздушным зазором 5—10 мм при средней или большой мощности в течении 3—5 минут. Воздействие проводят ежедневно.

Курс лечения до 10 процедур.

Дарсонвализация области лица.

Положение больного — лёжа или сидя. В последнем случае голову фиксируют с помощью подголовника. Методика процедуры контактная или дистанционная (по показаниям). Грибовидный электрод медленно, круговыми движениями перемещают от от волосистой части головы до подбородка и от середины носа до ушей поочередно с одной и другой половины лица. Воздействие производят ежедневно или через день по 5—10 минут. Мощность воздействия — до появления ощущения слабых покалываний и тепла.

Курс лечения 15—30 процедур.

Дарсонвализация воротниковой области.

Положение больного — лёжа или лучше сидя. Грибовидный электрод перемещают по поверхности шеи, надплечий, под- и надключичных областей, верхней части спины — от шеи до шестого грудного позвонка сзади. Методика процедуры дистанционная с небольшим воздушным зазором. Воздействие производят ежедневно или через день при средней мощности в течение 10—15 минут.

Курс лечения по 10—15 процедур.

Дарсонвализация верхней конечности.

Положение больного — сидя. Полусогнутую в локтевом суставе руку укладывают на стол. Методика процедуры контактная или дистанционная с воздушным зазором 5—7 мм. Грибовидный электрод вращательно-поступательными движениями перемещают от кисти до плеча и далее на шейную и грудную часть до шестого грудного позвонка. Воздействие производят ежедневно или через день при средней мощности в течении 10—15 минут.

Курс лечения 15 процедур. При двустороннем поражении воздействие чередуют при сохранении указанных параметров.

Дарсонвализация сердечной области.

Положение больного — лежа на спине. Методика процедуры контактная. Грибовидный электрод перемещают продольно-круговыми движениями по коже грудной клетки слева и по зоне, ограниченной сверху ключицей, снизу — реберной дугой, справа — грудиной, слева — передней подмышечной линией. На сосок и пигментированную кожу вокруг не воздействуют. Воздействия проводят ежедневно или через день при средней мощности в течении 8—12 минут..

Курс лечения 10—15 процедур.

Дарсонвализация молочной железы.

Положение больного — лежа на спине. Методика процедуры контактная. Сосок и окружающую пигментированную кожу изолируют одной-двумя марлевыми салфетками. Грибовидный электрод перемещают круговыми движениями по коже молочной железы. Такое же воздействие при необходимости проводят и на вторую железу. Процедуры проводят ежедневно или через день в течении 10 минут на каждую железу. Мощность воздействия — до появления ощущений слабых или средних покалываний и тепла.

Курс лечения 10—15 процедур.

Дарсонвализация межреберной области.

Положение больного — лежа на боку или сидя. Методика процедуры дистанционная с небольшим воздушным зазором. Грибовидный электрод перемещают над соответствующими ребрами от позвоночника к грудине. Воздействия проводят ежедневно при средней или большой мощности в 8—10 минут..

Курс лечения 10—15 процедур.

Положение больного — лежа на животе. Методика процедуры контактная или дистанционная с воздушным зазором 3—6 мм. Грибовидный электрод перемещают слева и справа вдоль позвоночного столба от крестца до шеи. Воздействие производят по 6—8 минут при средней или большой мощности.

Курс лечения 10—15 процедур.

Дарсонвализация области солнечного сплетения.

Положение больного — лежа на спине. Методика процедуры контактная. Грибовидный электрод перемещают продольно круговыми движениями по коже живота в зоне, ограниченной сверху мечевидным отростком, снизу линией, проходящей на 3—4 см ниже пупка, в стороны на 5—7 см. Воздействия проводят ежедневно в течении 10 минут при средней мощности.

Курс лечения 12—15 процедур.

Дарсонвализация области толстого кишечника.

Положение больного — лёжа на спине. Методика процедуры контактная или дистанционная. При дистанционной — создают зазор 3—6 мм. Грибовидным электродом воздействуют на кожу нижней части живота в зоне, ограниченной снизу паховыми складками, сверху — линией проходящей через пупок. Воздействие проводят ежедневно или через день в течение 15—20 минут при средней либо большой мощности.

Дарсонвализация прямой кишки.

Предварительно очищают кишечник. Положение больного — на боку с приведенными к животу ногами. Методика процедуры контактная. Ректальный электрод, смазанный вазелином, вводят вращательными движениями в прямую кишку на глубину 4—6 см и фиксируют, накладывая под и над резонатором мешочки с песком. Воздействия проводят ежедневно или через день при мощности, вызывающей субъективное ощущение легкого тепла. Начинают с 5 минут, постепенно прибавляя по 2 минуты, доводят продолжительность до 15 минут.

Курс лечения 15—30 процедур.

Электрод грибовидной формы плавно перемещают сначала по пояснично-кресцовой области, а затем при положении больного на спине — по промежности и внутренней поверхности верхней и средней третей обоих бедер. Мощность воздействия до появления ощущений слабого или среднего покалывания и тепла. Процедуры

продолжительностью до 15—20 мин приводят ежедневно или через день, до 20 на курс лечения.

Положение — на спине с разведенными, полусогнутыми ногами, для чего в подколенную область подкладывают небольшие валики. Вагинальный электрод, смазанный вазелином, вводят во влагалище на глубину 10—12 см и фиксируют мешочками с песком. Воздействие ежедневно в течение 10—15 минут при мощности, вызывающей слабое тепловое ощущение.

Дарсонвализация при повреждении кожи (рана, язва, ссадина)

Положение больного — удобное для проведения процедуры. Электрод выбирают в зависимости от размера очага поражения. При обширной ране используют электрод грибовидной формы. Методика процедуры дистанционная с воздушным зазором 3—6 мм. Вначале в течение 3—5 минут воздействуют на кожу, окружающую очаг повреждения в радиусе 5—8 см., затем 1—3 минуты непосредственно очаг, а в конце — 3—5 минут на соответствующий сегмент спинного мозга. Если рана закрыта повязкой, то процедуры проводить непосредственно после перевязки, перемещая электрод по поверхности бинта. Воздействия проводят в дни перевязок при малой или средней мощности в течение 10—12 минут.

Курс лечения 10—15 процедур.

Методика процедуры дистанционная. Электрод для коагуляции удерживают над разрастанием кожи с воздушным зазором. 1,5—2 см.

Воздействие проводят один раз в 5 дней при большой мощности. Курс лечения 3—5 процедур.

Дарсонвализация при лечении заболеваний дыхательной системы.

Положение больного сидя. Методика процедуры контактная или дистанционная. Малый грибовидный электрод перемещают вдоль крыльев носа в течении 5мин. Затем обрабатывают 3—5 мин. носогубную складку. При этом следует глубоко дышать озонированным воздухом. Поле этого обрабатывается передняя поверхность шеи линейным перемещением электрода вниз и вверх в течении 5 мин. То же повторяют для задней поверхности шеи.Методика применяется при лечении трахеитов, бронхитов, бронхиальной астмы, катаров верхних дыхательных путей различной природы. Воздействие проводят каждый день или через день при средней мощности. Курс лечения 8—12 процедур.

Дарсонвализация мышц, сухожилий, суставов

Воздействие проводят большим грибовидным электродом. Методика процедуры контактная. Плавными продольными или круговыми движениями перемещают электрод по поверхности кожи в районе поражения. При процедуре можно обрабатывать до четырех участков.

Воздействие проводят ежедневно или через день при большой или средней мощности. Время процедуры 5—8 мин. на один учас

источник

Девочки, поделитесь, пожалуста, своим опытом лечения рака молочной железы в Израиле. Я искала отзывы о лечении в Израиле, они все такое противоречивые, что я на распутии. Стоит ли приезжать вообще? Ведь по деньгам это расходы огромные.

Однозначно стоит. Жизнь дороже. В моем случае это было именно так) Расходы не сразу же, просто приезжайте за вторым мнением, не пожалеете, со временем поймете это. Главное, внимательно отнеситесь к выбору клиники и сопровождающей медицинской компании, моя история есть здесь в сообществе. мне тоже было страшно ехать вначале, если бы не поехала, эта была бы моя большая ошибка..

Уважаемая Наталья!
Не приходится сомневаться в том, что в Израиле используют самые передовые методы диагностики и лечения всех видов рака. Принцип «одно лекарство при раке для всех» уходит в прошлое — для большинства типов опухолей ученые наши эффективные препараты.
Суть метода таргетной терапии заключается в том, что для каждого пациента с помощью молекулярных тестов подбирается подходящее индивидуальное лекарство. Это позволяет Израильским онкологам применять наиболее эффективные препараты для лечения каждого пациента. Очень важно для пациента попасть к онкологу, специализирующегося на данном виде опухоли, который не только в совершенстве владеет всеми новейшими методиками, но и имеет опыт клинических испытаний новых препаратов и готов применить их на практике для своих пациентов.
Отрицательные отзывы бывают связаны не с врачами и медициной, а с принимающей компанией, поэтому нужно тщательно подходить к выбору, не стеснятся спрашивать, еще до Вашего приезда постарайтесь получить ответы на все интересующие вопросы и выберите того, кому доверите свою жизнь.

Светлана, я извиняюсь, если отнимаю ваше время, но не могли бы вы хоть в общих чертах объяснить как правильно выбрать клинику и сопровождающую компанию? Ну вот у них у всех есть разные отзывы, кто-то хвалит, кто-то ругает. А рассказов про мошеничества в интернете просто тьма тьмущая. Как среди этого всего выбрать, чтобы не заоблачные цены и хорошо? Хотя у них все цены заоблачные. Но может есть какие-то, я не знаю, сертификаты у них спрашивать, что ли.

Галина, я извиняюсь за непонятливость. Что значит «на данном виде опухоли» — это каком-то конкретном раке молочной железы или вообще на РМЖ в целом? И как попасть именно к такому специалисту? Я же не знаю израильских врачей ни таких, ни других и вообще никаких.
И вот вы тоже говорите о выборе принмающей компании. А какие надо им задавать вопросы, чтобы было ясно, что это хорошая компания или плохая? Потому что я даже не знаю какие вопросы меня интересуют. Если честно, то даже представления не имею. Я не знаю как это объяснить, может вы с таким сталкивались, к вам же многие обращаются, но у меня как-будто вакуум в этом плане.

Согласна, однозначно, стоит. Деньги, конечно, немалые, но если вообще поднимается вопрос поездки, значит, можете себе позволить. Я могу рассказать свою историю и поделиться своим опытом. Год назад я была в такой же ситуации, пересмотрела море информации, переговорила с большим количеством разных людей, когда узнала о своем диагнозе. В итоге, решилась поехать в » Ассуту» в Тель-Авив. Меня проклянут представители медицинских агенств, но я скажу, поскольку это позволит съэкономить существенную сумму. С посредниками будет процентов на 15 дороже. Обращайтесь напрямую в клинику, в отдел международного туризма. Я именно так и сделала, абсолютно никаких проблем у меня на протяжении всего лечения не возникало. Связавшись таким образом, меня попросили выслать документы, какие есть про заболевание. Затем назначили дату визита, все необходимые консультации и я прилетела. Сделали необходимые исследования, трепан-биопсию, посетила онколога -доктора Теппер (она говорит по-русски) , хирурга доктора Барсук ( не говорит по-русски, но из отдела международного туризма меня сопровождали либо Эмили, либо Бэлла). Огромное спасибо этим девочкам, выполняли свою работу отлично). Назначили неоадъювантную химиотерапию, я выкупила лекарства и улетела. 8 курсов химиотерапии проводили дома в онкодиспансере. Скажу сразу, что химия сработала очень хорошо, отмечены значительные изменения. В сентябре 2015 я прилетела на операцию. Провели необходимые консультации перед операцией, затем собственно сама операция, 3 дня в стационаре. Все этапы проведены безупречно. Я до сих пор помню бережное касание рук хирурга. Это очень высокого уровня специалист. Все объяснили, как жить дальше, разучили комплекс упражнений. Меня выписали из клиники с дренажем. Несмотря на то, что были праздники ( могу сказать, что сентябрь-это сплошные праздники, я каждое утро по е-мейл отчитывалась Бэлле о кол-ве жидкости в дренаже, а она сообщала доктору). Я хочу сказать, что и без посредников никто меня не кинул и не забыл про меня. Сейчас уже не помню, но вскоре доктор Барсук сама убрала мне дренаж и вообщем-то, мы расстались. Да, мне еще была рекомендована лучевая терапия, но я ее проводила в России. Возможно, я рассказала сумбурно,но я старалась. Могу ответить на дополнительные вопросы.

Наталия, лучше по рекомендации того, кто через это прошел. Я могу порекомендовать только компанию, с которой лечусь сама, это «Здоровье Плюс», очень много хорошего могу сказать о них, уж простите меня консультанты из других мед.компаний. А в общем, важно чтобы это была именно медицинская компания, а не человек-посредник. Компания несет за вас ответственность, поэтому заинтересованы вас вылечить, выбрать лучших врачей, лучшие клиники, провести самую точную диагностику. А еще очень видно, что за успех вашего лечения болеют душой..что деньги не главное, эту человечность не везде можно встретить. Если хотите, я могу рассказать нюансы. Я конечно совсем незнакомый человек для вас, но если вам нужна информация, с удовольствием поделюсь!

unification, извините не знаю вашего имени, спасибо за подробный рассказ. Что сумбурно — это не страшно, у самой в голове сумбур. Насчёт через посредников или напрямую тоже читала много разных мнений, все по разному пишут и отзывы на отдел клиник тоже разные. Но мне было важно почитать ваш опыт, чтобы иметь более полное представление. Спасибо ещё раз.

Светлана, самое огромное вам спасибо. Дай Бог вам здоровья, надеюсь вы смогли побороть эту гадость, а если нет, то дай Бог вам её побороть. От всего сердца желаю. Постараюсь сама найти их и с ними связаться, если вдруг возникнет трудность, тогда уже обращусь к вам, чтобы почём зря вас не беспокоить.

Наталья, я прежде всего, желаю Вам выздоровления. Наберитесь терпения, мужества, бодрости духа и проидите весь этот путь лечения. Какое бы Вы решение не приняли, главное, чтобы оно принесло Вам пользу. Деньги -это уже вторично.

unification, спасибо огромное. И вам тоже желаю победить эту гадость и больше никогда-никогда не болеть. Но я так надеюсь по вашему комментарию, что вы уже на пути к победе, очень бы этого хотела для вас. Буду сейчас принимать какое-то решение и брать себя а руки. Просто я сейчас после длительного сложного развода и совсем уже изматалась.

Светлана, добрый день! Вы лечились в клинике Амсалем Медикал- Диагностика и Лечение в Израиле? Которая находиться в Тель-Авиве? Что это за клиника? Как я могу удостовериться в ее компетентности? Моя проблема немного вашего характера. Узнаю о клиники все, что могу. Что бы потом не плакать разными слезами.) Спасибо. С уважением Лилия

Для того, чтобы ответить, Вам нужно войти или зарегистрироваться

источник

В 42 года у моей мамы обнаружили рак груди и сразу начали лечение в Ростове. Через 2 года, несмотря на лечение, на то, что все было удалено, рак не только не прошел, но и развился еще более масштабно. 4 стадия. Мы не знали, что делать, врачи сказали, что в лечении нет смысла, только потеря денег и мучение для больного. Финансы позволяли, поэтому раз в Ростове-на-Дону от нас отказались врачи, мы решили ехать за границу, потому что слышали о чудесах, которые творят иностранцы.

Израиль — страна, известная своими специалистами, поэтому и поехали в Израиль. Провели обследование, диагноз звучал так же — 4 стадия. Но нам сказали, что бороться за жизнь стоит, что мама поживет еще. И мы ни разу не пожалели, что согласились! Мама прожила еще 5 лет. с начала лечения в Израиле. Представляете? С 4 стадией и еще 5 лет! Лечилась в Ассуте у замечательного врача Жевелюк Ирины и компании Проф.Мед.Сервис.

Она умерла в феврале этого года, 2015. Конечно, мама могла бы еще прожить, если бы не болезнь, 49 лет это очень рано. Ей приходилось 4 раза в год летать в Израиль, там она обследовалась и лекарства покупала, иногда проходила химиотерапию. Это было нелегко. но это было ради жизни! Мама продолжала работать, я успел закончить учебу и жениться, а самое главное, она успела понянчить мою дочь, ее первую внучку. В Израиле мама никогда не была одна, Светлана 5 лет помогала ей в ее нелегком пути и чувствовала ее заботу до последнего дня !

Большое спасибо всем тем, кто помогал нам ухаживать за мамой и кто был всегда рядом с нами.

Дмитрий. В память о моей горячо любимой маме Елене Горновой.
Сентябрь 2015 года.
Россия, Ростов-на-Дону

Я приехала в Израиль лечить маму, у которой обнаружили метастатический рак груди.

Наблюдалась и лечилась у доктора Ирины Жавелюк. Спасибо ей большое!

Отдельную благодарность мне хотелось бы выразить Светлане Абрамовой из компании ПрофМедСервис.

Медицинское образование и опыт работы в медицине обеспечивают профессиональный подход Светланы в организации медицинских консультаций и исследований, помощи пациентам в выборе лучших врачей.

Хорошее планирование помогает быстро, с минимальным временем ожидания результатов пройти исследования и вернуться домой.

Хотелось бы особенно отметить, что Светлана помогла и мне, и моим друзьям сэкономить значительную сумму денег, найдя очень хорошую недорогую квартиру и указав аптеки, где можно приобрести качественные лекарственные препараты по очень хорошим ценам.

Поддержка Светланы продолжилась и при возвращении в Москву. При возникновении вопросов по ходу дистанционного лечения, Светлана очень оперативно помогала узнать совет врача; порекомендовала московских медиков, способных помочь в продолжении лечения; организовала пересылку лекарств из Израиля.

Могу с уверенностью порекомендовать Светлану друзьям.

Добрый день! Меня зовут Анна, я приехала с Украины. У меня был рак молочной железы. Так сложилось, что в Украине мне сказали, что осталось жить не больше месяца. Муж начал суетиться, и нам повезло, что один из наших заказчиков узнал про израильскую клинику Ассута. А затем нам дали номер координатора Светланы.

Когда мы сюда впервые прилетели, я уже очень плохо ходила. Но Света большая молодец, она все организовала – нас встретили, привезли, поселили, и мы вплотную начали заниматься моим лечением.

Я хочу выразить огромную благодарность всей клинике, персоналу, доктору Борису Генделю, который меня оперировал. Чудный человечек! Хочу сказать огромное спасибо врачу-онкологу Юлии Гринберг, которая поверила в меня, смогла подобрать правильное лечение. Благодаря ей уже через 3 месяца я показала улучшенные на 60% результаты!

Клиника великолепная, с таким оборудованием, будто из космоса! Все процедуры и обследование проходили быстро, а персонал был очень доброжелательным.

Прошло уже 9 месяцев. Я бегаю, вернулась к нормальной жизни.

Спасибо всем! Спасибо вам, что я живу!

Мама Анны:

источник

Мне 31 год. Не знаю с чего начать и заранее извиняюсь если такая тема уже была, просто все темы про рак молочной железы в основном про мам, про старшее поколение, про уже конкретно лечение. А я вот со своей проблемой и сейчас в растерянности.
Полтора-месяц назад начались какие то боли в левой груди. Немного тянущие, как постреливание. ну не постоянно, а так. Без привязки к менструальному циклу. Да, сразу скажу, детей нет, беременностей не было. Записалась в свою поликлинику по месту жительства к онкологу, но у нас как — запись за три недели, и это только за направлением на УЗИ МЖ, никакой консультации вообще я не получила, собственно и возможности задать какие либо вопросы не было, такое ощущение что пациенты идут потоком, по 3 минуты на каждую. УЗИ — тоже запись, но уже на сентябрь (а сегодня 19 августа), и то — мне должны позвонить из поликлиники, и дождусь ли я вообще этого звонка, я сомневаюсь что-то. То есть УЗИ как минимум только в сентябре.
Не то что я паникую. но что-то страшно реально. Вообще с чего начинают данные обследования? Онколог в местной поликлинике, а затем куда? Загуглила Онкологический диспансер есть у нас на Плахотного, вот по идее туда. но туда же надо направление от онколога, а у меня от местного онколога только направление на УЗИ, и то я вот должна дождаться звонка по очереди на это УЗИ. а время то идет(
Обращаться в платные клиники? Их много, и если честно. не очень у меня доверие к платной медицине, тк. я сталкивалась с платной гинекологией, ну как ни странно впечатления нехорошие.
Что вообще делать то и куда бежать? (

Что усугубляет ситуацию — у матери (64 года), ровно год назад был рак молочных желез, поздно выявили, сделали операцию с удалением груди, мама живет, лечится, довольно активный образ жизни ведет. Такая вот история. Но по ряду психологических причин (это вообще отдельная история) я не могу задать все вышеперечисленные вопросы ей. Это звучит странно, но спросить у нее я не могу.

Обратиться к местному терапевту? но она пошлет меня к онкологу, к которому я собственно и ходила сегодня.

почитала , делают маммографию для выявления на ранней стадии, но опять же, это же надо направление, а у меня пока только направление на УЗИ.

в общем я в полнейшей растерянности. Извините за это нелогичный пост и сумбур в вопросах. Каких-то знакомых которые проходили бы через все это у меня нет.

Вернуться к началу

На сайте с 12.07.08
Сообщения: 44757
В дневниках: 5338
Откуда: Новосибирск, Октябрьский район, Плющихинский ж/м, Татьяны Снежиной

Добавлено: Пт Авг 19, 2016 20:40

miss-Alice
Я бы сделала платное УЗИ груди. Уточните, его лучше делать на определенный день цикла.

И можно сдать кровь на онкомаркеры. Я в Инвитро сдавала, может, где подеешвле

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

miss-Alice
Терапевт сначала вас также, отправит на УЗИ, на кровь/мочу и т.п. А потом уже, если сочтет нужным ,к онкологу. Вобщем, много времени пройдет.
Можно еще через гинеколога, но тоже все обследования будут для начала

Крис11
Аспирант Сибмамы

На сайте с 19.02.12
Сообщения: 3764
В дневниках: 54
Откуда: Новосибирск, Ленинский

Добавлено: Сб Авг 20, 2016 8:01

miss-Alice
Вам онколог что сказал? Грудь щупал? Новообразование или выделения есть?
Думаю вы рано тревожитесь. Подождите спокойно узи, или платно все таки сходите для успокоения, в районе 500р будет стоить наверно.
Лилия Лия
Онкомаркеры-выкачка денег, недавно рассказывали в одной передаче. Иначе бы и в обычной ПК направляли на них.

Самое информативное-маммография. Раз не назначили, значит пока ложная тревога.

Вернуться к началу

Добавлено: Сб Авг 20, 2016 8:57
Крис11 Онкомаркеров бесплатных нет. Поэтому, на них и не отправляют Благодарностей: (1)

Крис11
Аспирант Сибмамы

На сайте с 19.02.12
Сообщения: 3764
В дневниках: 54
Откуда: Новосибирск, Ленинский

Добавлено: Сб Авг 20, 2016 14:31

Лилия Лия
Онкомаркеры могут быть информативны в том случае, когда человек уже болел раком. Это как вариант проверки на рецедив.
Просто у меня свекровь так вбухала энную сумму денег, когда сначала сдала этот анализ, и он оказался положительным. Потом в спешном порядке прошла обследование всего-от узи до мрт. Никакой онкологии нигде замечено не было, слава Богу.
Так что онкомаркеры уж точно не то, с чего надо начинать, имхо.

Вернуться к началу

На сайте с 17.04.10
Сообщения: 315
В дневниках: 2222

Добавлено: Сб Авг 20, 2016 20:37

Лилия Лия
Спасибо
ну вот сейчас пока буду наверное ждать УЗИ, или поищу платно. Хотя я так поняимаю, если идти в платную клинику, надо сначала потйи к ним же просто на прием, ну за направлением

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:

Крис11
выделений нет вообще, кроме того грудь у меня правтически нулвого размера. никаких изменений чисто внешне нет. Но вот эти периодически возникающие тянущие ощущения, постреливания в левой груди как то настораживают (мягко говоря) .

Онколог грудь смотрел, но очень поверхностно. Прямо вот вообще секунды 2 это заняло. На моей памяти лет 8 назад я посещала платно маммолога (я уже не помню по какому пводу. гинеколог что ли послала, жалоб в то время у меня не было), так вот там он грудь и прощупывал. и из сосков пытался что-то выдавить.

плохо ,что как я поняла без направления от местного оконлога невозможно обратиться напрмер в онкоцентр, который на Плахотной

Вернуться к началу

Добавлено: Сб Авг 20, 2016 20:52
miss-Alice В платную клинику на УЗИ можно сходить без каких-либо направлений

Кариша-76
Аспирант Сибмамы

На сайте с 09.09.11
Сообщения: 4245
В дневниках: 3
Откуда: Новосибирск

Добавлено: Сб Авг 20, 2016 21:32

Сходите в маммологический центр «Вера» на левом берегу к Ткачук О.А.- замечательный врач-онколог-маммолог!
Прием 1000р превичный, потом вроде 600 р.
А вообще план обследования таков.

1. УЗИ молочных желез (можно сделать в ВЕРЕ, там дешево, можно в любом центре, в Алмите, в Евромедклинике, Биовере.. УЗИ мол.желез делается с 5 по 10 день цикла.
2. Если на УЗИ что-то не так, назначают маммографию. В любом платном центре (Евромедклиника, диагн. центр на горбольнице, диагностический центр ЖЕЛезнодорожной больницы. Можно платно сделать в 1 поликлинике- всего 600 р вроде, но снимки не отдают, только описание и диск). Также с 5-10 день цикла делают маммографию.

3. Если что-то не так, врач назначит (или даже в рекомендациях УЗИ и мамографии пишут) пункцию. Пункцию делать надо под контролем УЗИ. БЕСПЛАТНО пункции под контролем УЗИ в Новосибирске не делают. Только без контроля (могут сделать в поликлинике, могут в онкодиспансере на горбольнице).
Цены ну оочень разные! от 1200 до 2800.
В «Вере» стоит 1200. Врач Ткачук берет очень бережно, все объясняет. Через 4 дня- результат. Нужно делать с 5 по 13 день цикла.

Еще мне понравился онколог-маммолог Проскура в центре Наедине на Б.Хмельницкого. Он оперирует на горбольнице в онкодиспансере. Прием 1200 вроде первичный.
А Ткачук- в областном онкодиспансере.

Можно попытаться все сделать бесплатно, мне в моей поликлинике это не удалось, увы. Маммографию назначили на 25 день цикла )так очередь подошла), ехать из Заедьцовского аж в Ленинский район почему-то..УЗИ у нас бесплатно делают только на горбольнице в диагн. центре..ждать 3-4 месяца, и опять день цикла может не совпасть.
Пункцию же, как я уже написала, под контролем УЗИ в принципе бесплатно не делают.

На онкомаркеры пока смысла нет никакого сдавать.

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:

miss-Alice

Цитата:

если идти в платную клинику, надо сначала потйи к ним же просто на прием, ну за направлением

Не надо никаких направлений на УЗИ. Просто звоните и записываетесь, только день цикла подгадываете. Я делала в Алмите у врача Самарской. В евромедклинике хорошо делают.

И прежде чем идти на прием к маммологу- ОБЯЗАТЕЛЬНо сделайте УЗИ! Чтобы прийти с результатами уже..и не платить за повторный прием.

источник

«Пациенты вообще могут поверить в любую чушь»

Октябрь во всем мире — месяц борьбы против рака молочной железы. Почему раком груди называют разные типы онкологии, как лечат их в России и почему при бесплатной медицине за лечение и анализы приходится платить? Что на самом деле значит диагноз «мастопатия»? Когда действительно стоит удалить грудь, как Анжелина Джоли, в целях профилактики? Всем ли надо делать генетические тесты на рак или не стоит тратить на это деньги?

The Village пригласил директора Фонда профилактики рака, онколога Илью Фоминцева задать профессиональные вопросы практикующему врачу, профессору Петру Криворотько — крупнейшему российскому маммологу, заведующему отделением опухолей молочной железы Национального онкологического центра имени Н. Н. Петрова.

Илья Фоминцев: Насколько онкологи могут влиять на смертность от рака молочной железы? Среди пациентов бытует такое мнение, что рак — это неизлечимая болезнь, а онкологи, напротив, постоянно «развенчивают этот миф».

Петр Криворотько: Я как раз отношусь к таким онкологам, которые этот миф не развенчивают. Впрочем, вот именно при раке молочной железы онкологи влияют на смертность, и влияют очень сильно. Да, рак неизлечим, но мы нередко можем перевести рак молочной железы в то состояние, когда он не повлияет на причину смерти. Мы можем отложить онкологическую историю на некоторый, довольно приличный период времени. И чаще всего этого периода хватает человеку, чтобы умереть от какой-то другой болезни, или, проще говоря, от старости.

— А в какой степени на эту отсрочку влияют действия онкологов, а в какой — биологические свойства самого рака груди?

— Да вообще-то, все влияет — и то, и другое. Впрочем, свойства опухоли влияют, наверное, больше, чем онкологи. Мы сейчас дошли до понимания, что рак молочной железы — это не один диагноз. Это маска, за которой скрывается огромное количество разных подтипов рака. Теперь мы даже начали думать, что научились их различать, хотя на самом деле это не совсем так. И наши успехи — это скорее доказательство нашего недостаточного понимания этой болезни. Есть представление у онкологов о том, что мы что-то знаем про рак молочной железы. Но в этом своем знании мы очень часто сталкиваемся с ситуациями, когда наши знания попросту не работают. Вот, например, мы знаем, что на поверхности опухоли есть молекулярный рецептор, мы даже имеем лекарство, которое этот рецептор может заблокировать, мы знаем, что при идеальном стечении обстоятельств у большинства таких пациенток мы сможем повлиять на размер опухоли. Но есть категория пациенток, у которых все есть: есть рецептор, есть молекула, а наше воздействие вообще никак не работает. Причин тут может быть огромное количество: может быть, мы неправильно определили этот рецептор, может быть, лекарство не очень хорошо работает. Но, скорее всего, все в порядке и с тем, и с другим, но есть какой-то третий фактор, на который мы пока никак не можем повлиять, поскольку вообще ничего о нем не знаем. Ровно так происходит с гормонотерапией рака молочной железы, которая применяется уже десятки лет. Идеальная, казалось бы, ситуация, чтобы вылечить пациентку. У пациентки есть опухоль, у опухоли есть рецепторы к половым гормонам. Мы блокируем эти рецепторы, гормоны не действуют на опухоль, и какое-то время опухоль не растет или не появляется вновь. Это может длиться месяцами, может годами. Но в какой-то момент опухоль начинает расти, не меняя своей биологии. Опухоль та же, лекарство то же, но оно не помогает. Почему? Не знаю.

Поэтому, если говорить о том, кто больше влияет на историю жизни и смерти — онколог или биология опухоли, я бы сказал так: онкологи пытаются влиять, и иногда им это удается. При раке молочной железы в большинстве случаев это удается.

Я не хочу сказать, что мы были шаманами, но на тот период мы недалеко от них ушли. При этом подавляющее большинство пациентов получали химиотерапию совершенно зря

— Раньше схем лечения рака груди было не так много, а сейчас их великое множество, и они подбираются для каждого пациента буквально индивидуально. На основе чего это происходит?

— История с эволюцией схем лечения вообще суперинтересная. Еще лет 10–15 назад все методы системной терапии рака были эмпирическими. Я не хочу сказать, что мы были шаманами, но на тот период мы недалеко от них ушли: мы тогда подбирали дозу, режим введения препарата, по большому счету никак не основываясь на биологических характеристиках опухоли. Еще 15 лет назад все клинические протоколы основывались только на статистических данных о том, как это снижает смертность у всех пациенток без разбору. И при этом подавляющее большинство пациентов получали эту терапию совершенно зря: она никак не влияла на их выживаемость. Самый яркий пример такого лечения — это адъювантная химиотерапия. Она проводится пациенткам, у которых уже нет никакой опухоли, мы ее хирургически удалили. И вот тут врач подходит к пациентке и говорит: «Вы знаете, Марьиванна, я блестяще провел операцию, у вас не осталось ни одной опухолевой клетки, но я вам назначу сейчас химиотерапию, от которой у вас вылезут волосы, вас будет тошнить, вы будете ненавидеть родственников, а родственники в итоге возненавидят вас. Это будет длиться шесть месяцев, и это вам поможет!»

И знаешь, что самое прикольное? Врач это говорил, абсолютно не зная, поможет или нет. Потому что, если мы возьмем оксфордский мета-анализ исследований адъювантной терапии рака молочной железы (это послеоперационная химиотерапия. — Прим. Ильи Фоминцева), по его результатам она действительно помогала. Но помогала только 10–12 % от всех пациенток. Фишка в том, что еще 15 лет назад врач не имел ни единого инструмента, чтобы заранее понять, кому она поможет, а кому нет. И вот, чтобы не потерять эти 10–12 %, ее назначали буквально всем!

С тех пор многое изменилось. Рак молочной железы тщательно изучили фундаментальные онкологи, и выяснилось, что рак молочной железы — это не одно заболевание. Это вообще разные болезни с разными биологическими характеристиками: с разным набором рецепторов на поверхности клеток, с разными мутациями внутри самой опухоли. И оказалось, что то лечение, которое проводилось раньше, эффективно только для определенных подтипов рака. И если это лечение применять в группе пациенток, которым оно не помогает, это не только не поможет, это ухудшит их состояние. Потому что она за просто так будет получать очень токсичное лечение. Химиотерапия — это ведь вовсе не витаминка.

Теперь уже есть такие термины, как «персонифицированная терапия», или «индивидуализация лечения». За этими словами фактически стоит стремление подобрать для конкретного пациента то лечение, которое — вероятно — будет для него эффективным в зависимости от биологических свойств конкретно его опухоли.

— Мы сейчас с тобой говорим по большей части о терапии рака груди. Но вот я хочу спросить тебя про хирургию. За последние годы объемы хирургического вмешательства при раке груди значительно уменьшились и продолжают уменьшаться. Нет ли такого шанса, что хирургию при раке молочной железы в скором времени можно будет и вовсе избежать?

— С одной стороны, действительно сейчас идут исследования о том, что есть подтипы опухолей, которые, скорее всего, вообще нет смысла оперировать, им достаточно будет подобрать схему терапевтического лечения. В MD Anderson Cancer Center уже год идет такое исследование, и, возможно, у нас они тоже будут (очень надеюсь, что мы найдем на них средства). Однако ожидать, что хирургия вообще исчезнет из маммологии в ближайшие десять лет, не стоит. Может быть, когда-нибудь у определенного биологического подтипа рака мы позволим себе не делать операцию.

— То, о чем ты рассказываешь: индивидуализация терапии, малоинвазивная хирургия рака груди. Насколько это вообще распространено в России?

— Страна у нас огромная. Есть центры, где блестяще лечат рак молочной железы, а есть центры, где медицина остановилась на Холстеде (операция Холстеда, калечащая операция большого объема при раке молочной железы. — Прим. И. Ф.). Я тут в одном диспансере спросил: «Сколько у вас выполняется органосохраняющих операций?» Они говорят: «Три». Спрашиваю: «Всего три процента. », — а мне в ответ: «Нет, три штуки в год». А так там всем делают Холстеда. Ты знаешь, моя любимая тема — биопсия сигнальных лимфоузлов, которую не просто не выполняют практически нигде в России. 90 % маммологов у нас считают, что это полная чушь!

— Расскажи немного об этом, пожалуйста, давай сделаем читателей более образованными, чем 90 % маммологов. Может, и врачей зацепим.

— Если коротко, это тест, который нужен для обоснованного уменьшения объема хирургического вмешательства. История такова: более 100 лет, чтобы вылечить рак молочной железы, удаляли первичную опухоль максимально широко и вместе с ней все лимфатические узлы, в которые чаще всего метастазирует рак. Для молочной железы — это подмышечные лимфоузлы. Так и делали: удаляли всю молочную железу и все подмышечные лимфоузлы. Считалось, что это лечебная процедура, которая положительно влияет на длительность жизни. После многих исследований оказалось, что в принципе это не сильно влияет на продолжительность жизни. Влияет биология опухоли, системная терапия. А вот удаление лимфоузлов практически не влияет на результаты лечения, при этом у большинства женщин на момент операции в лимфоузлах нет никаких метастазов.

И вот, представь себе, ты выполняешь операцию, а патоморфолог тебе говорит: «Ты выполнил блестящую операцию, удалил 30 лимфоузлов. И ни в одном из них нет метастазов!» Ты в этот момент можешь объяснить главному врачу, зачем ты это сделал, объяснить это своему коллеге абдоминальному хирургу (абдоминальные онкологи занимаются опухолями ЖКТ, как правило, меньше знают о биологии опухоли и гораздо больше о хирургии. — Прим. И. Ф.). Ты, разумеется, можешь объяснить это пациенту: пациенты вообще могут поверить в любую чушь. Но вот попробуй объяснить это себе! Зачем ты удалил 30 здоровых лимфатических узлов?!

Ведь это очень сильно влияет на качество жизни, это очень жестокая хирургическая травма. Рука со стороны операции после этого не сможет нормально функционировать, будет отечной. Ведь даже инвалидность пациенткам дают именно из-за этого — потому что рука плохо работает, а вовсе не из за отсутствия молочной железы!

При этом в большинстве случаев эта травма наносится совершенно зря. Скажу больше, она, скорее всего, выполняется зря всем. В реальности нам от лимфоузлов достаточно только знать, поражены они метастазами или нет, удалять их при этом, скорее всего, нет никакой необходимости, даже если они и поражены. И сейчас уже проходят исследования, которые это подтверждают.

Так вот, биопсия сигнальных лимфоузлов нужна, чтобы понять, что с лимфоузлами — поражены они или нет. И на основании этого обоснованно отказаться от вмешательства на лимфоузлах у подавляющего большинства пациентов, чтобы сохранить им качество жизни. И вот этого не просто не делают, этого даже не понимают практически нигде в России.

Самое крутое, с моей точки зрения, — это научное обоснование возможности сохранить молочную железу. Еще 30 лет назад молочную железу не сохранял никто и нигде

— Кромешный ужас, конечно, но не новость. Перейдем к хорошему, что ж мы все о плохом. Какие бы ты назвал основные прорывы в лечении рака груди за последние 50 лет? За что бы ты дал свою личную премию имени Петра Криворотько?

— Самое крутое, с моей точки зрения, — это научное обоснование возможности сохранить молочную железу. Еще 30 лет назад молочную железу не сохранял никто и нигде. Это следствие не только изменения в понимании прогрессирования рака, это еще и достижения в области лучевой терапии.

Второй прорыв на самом деле совсем недавний. Только в 2000-х годах появились первые революционные исследования, которые показали, что основным фактором в прогнозе является биологический подтип рака, а не стадия. И это и есть объяснение тому, как такое происходит, когда мы выявляем совсем маленькую опухоль, оперируем ее, хлопаем в ладоши от радости, а через год пациентка умирает от метастазов, или, наоборот, когда мы выявляем огромную опухоль, и пациентка потом живет долгие годы.

За последние десять лет выделили уже более 20 молекулярных подтипов рака молочной железы. И, сдается мне, их количество будет только увеличиваться. А с ними и наше понимание, как правильно подобрать лечение пациентке. И сейчас уже большинство пациенток укладывается в наше понимание биологических подтипов. Непонимание остается только уже с относительно небольшой группой людей — там мы все еще подбираем лечение наугад.

— А есть ли в России вообще технические возможности все эти биологические подтипы определять? Равномерно ли они распределены по регионам?

— Да, конечно, тут есть проблемы. Можно много говорить о великом, но если нет материальной базы для этого всего, то ничего не будет. Для того чтобы понять биологию опухоли, необходимо провести серию тестов, которые позволяют оценить биологию опухоли хотя бы суррогатно, не на генном уровне. Эти тесты дорогие, и они доступны, скажем так мягко, не везде. Хотя, впрочем, и тут за последние десять лет картина изменилась. Сейчас в той или иной форме хотя бы основные тесты делают практически во всех диспансерах страны, но проблема тут в качестве и сроках. Сроки этих исследований доходят в некоторых диспансерах до пяти недель, хотя в нормальной лаборатории это можно сделать за три дня. И все это время и пациентка, и врач ждут результатов, без которых продолжить лечение невозможно. А время идет, за пять недель опухоль может вырасти.

— Как ты думаешь, сколько нужно пациентке денег, чтобы закрыть финансовые дыры в государственных гарантиях? Можно ли лечить рак груди в России полностью бесплатно и при этом качественно?

— Я работаю в федеральном учреждении, тут совершенно другие принципы финансирования лечения, чем в регионах. У нас прекрасные возможности по лечению рака, тут мы практически все можем сделать за счет государства, но государство нам не оплачивает диагностику рака до момента установления диагноза. Так устроено финансирование федеральных центров. Приходится пациентам платить за все обследования до тех пор, пока диагноз не будет полностью установлен, и если это рак, то с этого момента для них все действительно бесплатно, ну, во всяком случае, на бумаге. В реальности бывают ситуации, когда пациентам целесообразнее заплатить за что-то. Однако основную часть все-таки покрывает государство.

Что касается сумм, то давай будем говорить поэтапно: вот пациентка почувствовала что-то неладное в молочной железе, или в ходе какого-то спонтанного обследования у нее выявилось подозрение на РМЖ. Для того чтобы поставить диагноз быстро, адекватно и правильно, ей понадобиться примерно 50 тысяч рублей. Именно столько придется потратить на исследования, которые нужны для верной постановки диагноза. Для жителей больших городов эта сумма еще более ли менее доступна, хотя даже здесь у всех разные возможности. И это, заметь, только диагностика, которая необходима, чтобы назначить лечение.

А теперь поговорим о самом лечении. На самом деле, как это ни странно, но в РФ стандарт лечения бесплатно может получить любая женщина. Вопрос только в том, какой это будет стандарт. Выполнить удаление молочной железы с полным удалением лимфоузлов можно бесплатно в любом диспансере, и его выполняют. Но вот тут начинаются нюансы. Во-первых, вопрос в том, насколько грамотно было проведено дооперационное обследование. Как я уже говорил, необходимую иммуногистохимию делают далеко не все. И, например, если стандарт нашего учреждения — это выполнение обследований с использованием КТ грудной клетки и брюшной полости с контрастированием, то в регионах этого, как правило, нет и в помине: в большинстве учреждений делают только флюорографию и УЗИ брюшной полости. Я сейчас не говорю даже о качестве. Но флюорография, даже в самых опытных руках, не имеет никакой адекватной информативности для онкологов.

Вот еще пример: рентген легких, сделанный на протяжении последних трех месяцев повсеместно принимается как подтверждение отсутствия метастазов в легкие. Я и многие мои коллеги считаем, что это, мягко говоря, неправильно.

Одним словом, стандартное лечение доступно бесплатно каждой гражданке нашей необъятной Родины. Вопрос только в стандартах, которые применяются. В реальности в очень многих диспансерах невозможно современное лечение. Ну что вот делать онкологу, у которого либо вовсе нет лучевой терапии, либо есть такая, что лучше бы не было ее? Разумеется, он не сможет делать органосохраняющие операции, ведь ему потом невозможно нормально облучить пациентку. Он сделает мастэктомию из лучших побуждений.

Ну и наконец, следующий этап — стоимость лекарств. Лекарства стоят дорого, и здесь, и во всем мире. И не все регионы могут себе позволить купить весь спектр препаратов. Поэтому пациенту часто предлагается «стандартная» терапия, которая существует уже давно и, строго говоря, не является ошибочной. Парадокс химиотерапии в том, что она предлагает огромный спектр препаратов — от дешевых схем до очень дорогих. При этом разница в результате лечения не такая уж и революционная: не в два или три раза. Дорогая может быть эффективнее на 15–40 %.

Что в этом случае делает врач? Врач назначает дешевую схему за счет бюджета государства, не слишком кривя душой: честно назначает то, что его диспансер закупил. Если он назначит дорогие препараты, которые его диспансер не закупает, ему, безусловно, влетит от начальства. А когда пациентка приходит, например, за вторым мнением к онкологу, не имеющему отношения к ситуации, и он говорит, что можно применить более дорогостоящее и эффективное лечение, то вот тут и начинаются дополнительные траты. А сколько их будет, зависит от ситуации, бывает, что и очень много.

— Это просто ад! Мастопатия — это не болезнь. Нет такого диагноза нигде в мире. И уж конечно, это не «переходит в рак» — это уж полная ахинея. Самое ужасное, что это отнимает силы и время у врачей, которые погружаются в эту историю.

Я много думал на эту тему и даже не понимаю, откуда эта хрень вообще пошла. Помню, что в 1998 году, когда я пришел работать в диспансер, этого добра там уже было навалом. Молочная железа может болеть не только раком. Болезни, кроме рака, могут быть: есть доброкачественные опухоли, есть всевозможные состояния, связанные с образованием кист. Иногда кисты бывают огромных размеров, они воспаляются, болят. Это все можно и нужно лечить. Но мы снова и снова упираемся в вопрос квалификации наших докторов: узистов, онкологов, маммологов. Им легче поставить какой-то непонятный диагноз, чем сказать женщине, что у нее все хорошо.

— Если говорить о сухих данных, то заболеваемость среди женщин от 20 до 40 лет никак не изменилась с 70-х годов. Вообще, это любопытный миф! Откуда он взялся? Во-первых, за последние 20 лет информационное поле расширилось до неимоверных границ. И если социальных сетей раньше не было, то теперь у нас огромное количество каналов, в которых все обсуждают важные и личные темы. Если раньше пациентки с таким диагнозом особенно никому о нем не говорили, порой даже родственники не знали, что женщина больна, то теперь есть огромное количество пациентов, которые открыто об этом говорят и даже делают из лечения что-то вроде шоу. В американском и британском фейсбуке есть даже премии за лучший блог больной раком груди. На этом уже даже умудряются делать деньги. И в информационном пространстве чаще проскакивают сообщения о том, что раком болеет какая-нибудь молодая симпатичная женщина. Вообще-то, 20 лет назад другая симпатичная молодая женщина тоже болела, но а) она часто просто не знала своего диагноза, б) она его стыдилась, если даже и знала, и в) ей было негде распространить эту информацию.

— Да, но сложно сказать однозначно за всех. Есть молодые, которые уже хорошо и по-настоящему знакомы с болезнью. И они настолько хорошо разбираются в теме, что иногда даже пасуешь давать какие-то советы. Я не знаю, хорошо это или плохо.

Есть и другие пациенты, которые перечитали кучу информации о РМЖ, но совершенно не той — ложной. И переубедить их порой бывает просто невозможно. Есть и третий тип — те, кто смирился с концом. Чаще всего у них есть пример старших родственников — бабушек, мам, у которых болезнь протекала очень тяжело.

А бывает напротив, что пациентки после курса лечения преображаются, начинают какую-то совершенно новую жизнь, в их глазах загорается огонь. Но таких немного, и они, как правило, уже постарше. В основном все-таки это трагедия.

Да, пожалуй, с молодыми работать тяжелее.

Если говорить о тех, у кого перед глазами были плохие примеры с тяжелыми болезнями. Тут речь идет о наследственном раке молочной железы.

Как правило, это женщины с онкогенными мутациями. Сейчас, к слову, генетическое тестирование нужно не только, чтобы оценить риск заболеть раком. Это нужно еще и для того, чтобы определиться с тактикой у тех, кто уже заболел.

— Я бы сказал всем, но боюсь, мне влетит от всего онкологического сообщества. Правда, всем этого делать не стоит. Начнем с того, что это недешево. Стоит пройти тестирование, если мы говорим о наследственном раке. Тут у нас в любом случае есть какая-то семейная история: если болели и бабушка, и мама, то дочь находится в группе риска. Если были случаи рака яичников в семье, и это была близкая родственница. Этот тест достаточно сделать один раз в жизни.

— Это огромная головная боль не только пациентки, но и моя. Вот что могу сказать. Во-первых, «предупрежден — значит вооружен». Мы знаем, что генетическая предрасположенность повышает шанс заболеть раком, но это не значит, что это случится завтра или вообще случится. Во-вторых, можно более активно проходить обследования — делать ежегодно МРТ молочной железы, и это вовсе не значит, что нужно перестать жить, — можно продолжать рожать детей, растить их, радоваться жизни. А когда вопрос с детьми закрыт, прийти к онкологу и попросить профилактическую мастэктомию. Но дело в том, что даже полное удаление железы не гарантирует того, что женщина не заболеет. Это бывает редко, но не предупредить пациентку мы об этом не можем. И все-таки тестирование нужно делать: это знание может снизить риск смерти от рака молочной железы.

— Не отчаиваться. И не впадать в панику. Это штука, которая в большинстве случаев вылечивается. И даже если уже есть метастазы, это не катастрофа. Это болезнь, которую онкологи стараются перевести в состояние хронической болезни. Мы, может, не можем ее вылечить окончательно, но в наших силах сделать так, что жизнь будет продолжаться, и это очень важно. Это первый совет.

Второй очень важный совет: найдите медицинский центр, не врача, а центр, где вы будете получать лечение.

— Это очень тяжело, очень. Во-первых, этот центр должен иметь соответствующее оснащение. Но для обывателей тяжело понять, какое оснащение хорошее, а какое нет. Например, лучевая терапия обязательно должна быть в принципе, бывает, что ее нет вовсе. Патоморфологическая лаборатория обязательно должна быть такая, которая может делать любые молекулярные тесты. Должно быть собственное отделение химиотерапии.

— Вот если, предположим, придет женщина к врачу и спросит: «Какой процент органосохраняющих операций вы выполняете?» Это критерий?

— Ты знаешь, большинство врачей просто пошлют ее и даже не будут разговаривать. Впрочем, если ко мне придет женщина и спросит, какой процент, я ей отвечу — мне не стыдно отвечать. Мне кажется, вот какой критерий важен: любой уважающий себя центр должен владеть всем спектром хирургических вмешательств при раке молочной железы. В нем должны делать мастэктомию, органосохраняющие операции, все виды реконструкций: с пересаженными лоскутами, с имплантами, с экспандерами, с совмещением методик. И если центр не владеет хотя бы одной методикой — это неправильно. Значит, что-то у них там в Датском королевстве не так.

Что еще? Важно, чтобы в центре, который вы выбираете для лечения, врачи говорили на английском языке. Хотя бы некоторые. А все остальные читали. Но проверить это или сложно, или невозможно.

Ну и наконец, ремонт еще должен быть нормальный. Должны палаты быть чистыми и красивыми. Ну не верю я, что в 12-местной палате оказывают нормальное лечение. Если бардак в отделении, значит, бардак и в головах. Если у главврача хватает времени и сил банальные вещи создать, то есть шанс, что у него хватит времени и сил сделать нормальную патоморфологию. Не помню я, чтобы была шикарная патоморфология, а вокруг разруха. Обычно все наоборот.

Но сейчас на самом деле много диспансеров в стране более чем приличных.

— Казань. Вообще шикарные ребята. Самара — шикарные ребята. Липецк — шикарные. Это, кстати, мой родной город, и там хорошая служба, там хорошее оснащение.

Ты знаешь, Тюмень приятно удивляет. Иркутск! Но Иркутск, надо понимать, это «роль личности в истории» (в Иркутске много лет работает главным врачом онкодиспансера легендарная среди онкологов В. В. Дворниченко. — Прим. И. Ф.). Иркутск — очень сильная контора. Новосибирск еще. В Екатеринбурге сильный центр у профессора Демидова в 40-й больнице.

— А вот такой вопрос тебе провокационный. Если взять всех маммологов РФ, какой процент из них ты бы навскидку назвал хорошими?

— Я не совсем понимаю, когда говорят «хороший доктор» в нашей профессии. Безусловно, доктор Айболит должен быть хорошим. Но современная онкология и лечение рака молочной железы в частности — это команда. Поэтому вместо «хороший доктор» надо говорить «хороший центр». А доктор, с которым вы будете общаться, — это зависит от вашего психотипа. Если вам надо в жилетку плакать, найдите доктора, которому вы будете плакать в жилетку. Если с вами надо строгим тоном в армейском стиле — найдите себе такого. Но ищите их в хорошем центре.

— Окей, тогда перефразирую вопрос. Всего в стране около сотни центров, которые занимаются раком молочной железы: по одному в регионах, еще федеральные центры, частные клиники. Какой процент из них хороших?

— Я не везде бывал. Но думаю, что нормальных процентов 30. Опять же, когда мы посещаем коллег, мы видим позитивные стороны. Понятное дело, что это может быть «ошибкой выжившего», ведь я посещаю центры, в которые зовут, а, стало быть, это во всяком случае активные люди. Но надеюсь, что хотя бы 30 % из всех центров в стране — хорошие.

источник